2007. augusztus 26.

Húzzanak innen!!!

Közel két hónapja, június 29-én záró bulit tartottak Budapesti Műszaki Egyetem Építészkarának végzősei. A diplomavédésük alkalmából rendezett esemény a BME Hallgatói Klubjában volt. A programban a diplomatervek vetítése, egy ünnepi beszéd, később pedig lazulás szerepelt volna. A beszéd megtartására Bachmann Péter építészt kérték fel, aki gyakorlatilag botrányba fullasztotta az estét. A nemzetközi projekteken is dolgozó Bachmann a friss diplomásokat arra bíztatta, hogy "vegyenek egy mély levegőt és húzzanak innen! Menjenek minél többen, lehetőleg mindenki!! Öt, hat évig itthon ne is lássam magukat!!!"

A beszédről készült egy felvétel, amit a lehetőségekhez képest lejegyeztem. A szöveg első fele tiszta, később egyre nehezebben érthető a sűrű bekiabálások és az abszolvensek zúgolódása miatt, majd – a háttérzajokból arra lehet következtetni – kikapcsolták az erősítést.

Ehelyütt következzék a június 29-i beszéd:

"Tisztelt Kollégáim, kissé hivatalos ez a megszólítás, de nincs mit tenni, Önök diplomát kaptak, így kollégák lettünk. Szóval tisztelt Kollégáim, bizony kár volt elvégezniük az egyetemet, kár volt összecsapni a terveiket, kár volt hajtani a kreditpontokra és túlhaladni a lényegen. Kár az elvesztegetett ösztöndíjakért, kár a kihagyott szemináriumokért, az ellébecolt workshopokért, a kihagyott külföldi utakért, az elmulasztott biennálékért.

Bizony többet kellett volna olvasni, még többet látni és annál is többet utazni. Többet kellett volna kocsmázni, az építészet jövőjéről beszélni, vérre vitázni, ideákat röptetni, álmodni, új világokat alkotni, légvárakat építeni, majd rombolni.

Elvesztegetett volt minden perc, amit nem az építészettel és önmagukkal foglalkoztak. Elvesztegetett idő volt, míg rajzolás helyett ócska fényképeket üvegezve alibizték el a rajzaikat. Elvesztek azok az órák, amikor uzsorás, alkalmi főnökeik béna családi házait rajzolták.

Senki sem hozza vissza azt az időt, amit éjszakánként olyan pályázatok látványterveivel töltöttek, amin aztán később a nevüket sem tűntették fel. Haszontalan volt a pillanat, amikor galambszaros tetőtereket mértek fel csak azért, hogy azt egy újgazdag bunkó később kutyaólakkal pakolja tele.

Ha vannak olyanok, akik ezt megúszták, azokhoz szólok. Ne menjenek el dolgozni! Menjenek világgá! Most, azonnal! Pakoljanak be a hátizsákjukba, vigyenek magukkal egy jegyzetfüzetet, amibe rajzolhatnak, ha még nem felejtették el teljesen, hogy mi is az, és menjenek. Kezdjék mondjuk Görögországgal, legalább egyszer tapintsanak egy volutát, ha még nem késő.

Induljanak el, különben itt fognak belevakulni a sárga falak színezésébe, itt fognak beletompulni a korlátbábok konszignálásába, itt fognak belerokkanni a mediterrán lakóparkok sraffozásába. A lányok elhíznak, a fiúk megkopaszodnak és mindannyian elhülyülnek, miközben biztatják magukat, hogy mégiscsak építészet az a töménytelen szar, amit csinálnak, mert nyugodjanak meg, szart fognak csinálni, mert az évi húszezer ház, ami bizony itt épül, annak kilencven százaléka bizony minősíthetetlen ócskaság. És ezt a rakás szemetet valaki alá fogja írni. Maguk lesznek azok. Úgyhogy menjenek. Szívjanak egy kis levegőt, amíg még lehet.

Kérem, nézzék meg jó alaposan a jobbjukon ülőt. Remek. Most azt, aki a baloldalon ül. Nagyon jó. Mit látnak? Megmondom… egy zombit a jövőből, egy tetszhalottat. Ez akkor fog bekövetkezni, amikor először magyarázzák meg maguknak, hogy miért is vállalható az a rettenet, amit lerajzoltak.

Persze minden kezdet nehéz. Nehezen fognak először azonosulni a megbízójuk kockás-papíros rémálmaival, de ahogy elnézem a fáradt arcaikat, a többségnek még ez is könnyen fog menni. Kis idő és élvezettel felejtik el egykori vágyaikat, hogy építészek lesznek.

Mindig lesz majd egy indok – a fészer mellé tett sufni tervei, vagy egy újabb operaház, teljesen mindegy –, hogy ne olvassanak; nem csak szaklapokat, hanem irodalmat se. Bár az utóbbiról talán már most is leszoktak.

A pár évvel ezelőtti izgalmukat, hogy vajon felveszik-e magukat ide, az egyetemre, már most a fásultság és a béna igyekezet váltja fel, hogy találjanak egy jó széles vállat, ami mögé elbújhatnak; a főnökét, a megrendelőét, mindegy, hogy kiét, valakiét, a másét, hogy – ha már a világnak nem is lehet, mert már senki nem hisz maguknak, de legalább önmaguknak megmagyarázzák, hogy mi is az a retardált szörnyűség, amit az építészet helyett művelnek.

Mert elgyengülnek. Sokuk már most is az. Puha. Zselé. Hajlékony. Egy lelopott terv itt, egy megvásárolt középterv ott. Folyóiratokból ollózott megoldások, kétszer benyújtott megoldások. Lehet, sohasem voltak erősek, ebben a korban ez nem is elvárás, de ha érzik ezt, akkor ideje elkezdeni gyúrni. Anélkül mindannyian gyengék vagyunk.

Úgyhogy menjenek. Vissza se nézzenek. Tanuljanak nyelveket, olvassanak, lássanak, beszélgessenek, nyissák meg a fényt annak a virágnak, ami a lelkükben még megmaradt, mert még mindig kell ott lennie valaminek, ha ezt az embertelenül kemény hivatást választották.

Látom mondják, hogy de hát élni kell. Persze. Éljenek meg másból, ne az építészetből, ha ugyanis pénzre váltják azt, amit valaha szerettek, mert szeretniük kellett az építészetet, ha már egyszer hajlandóak voltak azt a több kilométernyi vonalat meghúzni, míg átengedték magukat iparból, nos ha valaki pénzre váltja azt, amit szeret, az biza könnyen elkurvul... (fujjolás)

Hallom dühösek. Legyenek csak! ... (hangzavar) ... Gondolom, azt kérdik maguktól, mit tehetek? Van –e még esélyem? A válasz egyszerű. Nincs. Ezt a mutatványt már bebukták. Már ha itthon maradnak, és tényleg komolyan gondolják, hogy összeteszik a kezüket a szerencséjüknek köszönhetően, hogy felvették magukat a Gipsz Jakab Építészirodája Kft-be valami lúzer alá dolgozni, vagy ha örülnek, hogy szeptembertől az egeret baszkurálhatják valami Archirender Építészeti Bt. nevű süllyesztőben. Hogy aztán lerágva és kiköpve a végén kikössenek egy önkormányzat építési osztályán, hogy előadóvá, vagy irodavezetővé válva kiélhessék a bosszúszomjukat azokon, akik megpróbálták.

Ne is tagadják ... (fütyülés)... ne is tagadják, egy páran azért élvezettel várják már a pillanatot, amikor majd csicskáztathatják az építménymagassággal azokat a professzoraikat, akik egy pillanatra ellenálltak a tömegképzés nyomásának, és néha-néha meghúzták magukat. ... (a zajtól érthetetlen) ... Morognak, és igazuk is van, nem kell a szemétkedésért az önkormányzatokhoz menni. A kivitelezők ezt sokkal rafináltabban űzik. Ráadásul ott pénzre is megy a dolog.

Gondolom, néhány helyi folyosó-, és vitrinsztárnak most horgad a lelke, hogy majd megmutatják. Ühüm. Mégis mit? Hogy feketébb pólóban járnak majd, mint a sztárok? Hogy érzékenyebben röcögtetik majd a bontott téglát? Hogy keserűbben cikiznek mindent, amit nem maguk találtak ki? Hogy nagyképűséggel álcázzák a műveletlenségüket? Hogy pályázatokon olyanabbakat rajzolnak majd, mint amit a maga a zsűri csinálna? Ők már beleszerettek ebbe a szemétdombba, itt akarnak kakasok lenni. Nekik már kerek a világuk azzal, hogy a Foster hülye, az Eisenman frusztrált, Deleuze pedig… (hurrogás) ... no persze who the fuck is Deleuze?

A tétova tekintetű kíváncsiakhoz szólok. Menjenek! Tanuljanak még öt, hat évig itt, ott, mindenhol. Legyenek nyitottak a világra, ismerkedjenek. Elsősorban önmagukkal. Találjanak Európában egy partnert, akivel közös építészeti világot építhetnek, kísérletezzenek, sokszor bukjanak, és még többször álljanak fel. Írjanak cikkeket, koncipiáljanak és a legfontosabb: KOMMUNIKÁLJANAK!!! Találjanak meg magukból valamit, amit el akarnak mondani. Ami annyira feszül magukban, hogy éjszakánként felkelnek, hogy motyogva kis makettekkel bíbelődjenek. Egy pici csomóval bogozzák tovább azt a fonalat, amit építészetnek hívnak! Mondják el azt, amit akarnak, hisz ezért lettek építészek. Vegyenek egy mély levegőt és húzzanak innen! Menjenek minél többen, lehetőleg mindenki! Öt, hat évig itthon ne is lássam magukat!!! Akkor jö... " (itt megszakad a felvétel).

54 megjegyzés:

Jutka írta...

mennyire kúl...ilyen jól megfogalmazni, hogy miért nem a könnyebbik utat kell választani. Persze el tudom képzelni, hogy a srácok nem értették meg, miről is van itt szó...

vékony írta...

jó a szöveg, csak az a baj,hogy az előadó nem a mester-tanítvány kontextusban adta elő. kár megbántani olyan embereket, akik egy igencsak nagylyukú rostán estek bele épp a nagybetűs szarba.

sityu írta...

Ez még akkor is hasznos/ütős szöve, ha a forrás-személlyel kapcsolatban lennének is fönntartásaim...

Egy dolgot viszont hozzátennék: húzzatok, míg pl. 3 gyerök meg nem nehezíti a húzódást (nem mintha baj lönne a gyerök, sőt; meghát nem is lehetetleníti el, csak jelentősen megnehezíti).

Egyébként: indítottam a további véleményemmel kezdődően egy épületes.blog-ot.

WérGidÁm! Admin-eghívó ment, lehet oda is posztolni, ami nem teljesen ide kívánkozik (csak)!
Weblap-elemek, színvilág: beállítás alatt...(underconstuctiondeaddigis)

véreshurka írta...

jesszom, le se tegyem a hátralévő vizsgáimat?

sityu írta...

Kedves Hurka!
Természetesen nem muszáj, de szerintem a szöveg nem erről szólt. Nem arról, hogy nem érdemes tanulni, vagy építésszé lenni. Sőt mégcsak nem is arról, hogy itthon nem lenne értelme fiatal építésznek lenni, hanem arról, hogy minél többen szerezzetek külhoni tapasztalatot.
No meg arról, hogy: "Írjanak cikkeket, koncipiáljanak és a legfontosabb: KOMMUNIKÁLJANAK!!!".
Az meg, hogy az ominózus őszödi beszéd után szabad-e ilyesfajta félreérthetően provokatív beszédet mondani; na ez már nagyon más tészta. No nem alapvetően a provokativitással van a gondom, hanem azzal, hogy egy ilyen beszéd jellemzően emígyen összegeződik: 'Bachmann Péter botrányos diplomaátadó-beszédében elzavarta az országból a frissen végzett építészeket'. (ami, bár nehezen nevehzető hazugságnak, de a valódi lényegtől és a szándéktól meglehetős' távolságban leledz)

bálint írta...

Kicsoda Bachmann Péter? Nem Bachmann Gábor? (Vagy Zoltán?) Neadjisten Bach Péter? Vagy valaki más?...

véreshurka írta...

kedves ityu (hamár így lehurkáztál:)
természetesem leteszem a vizsgáimat. - bár mindig jól jön valamilyen kifogás.
azt hiszem értem a beszédet. építésznek zöld vagyok, de régóta dolgozom az építőiparban, meg itt élek ebben az országban. szemem fülem van. olvasni tudok. építészeti iskolába járok.
kell ez a fajta beszéd. langyos lekvárban tapicskolunk. én tapsoltam volna ha ott vagyok.
oldalakon keresztük tudnám sorolni, hogy mi a baj a magyar építészettel. meg a képzéssel, mellesleg. mert a lábtól büdösödik a lábfej. meg a hozzáállásunkkal is baj van. nem ragoznám. olyanok vagyunk mint az ország.
az öszödi beszéd meg nem több és nem kevesebb mint egy szabadszájú ember hadovája. persze a tartalom, ha más mondja...
ps.: menni fogok külföldre
ps2.: az előző bejegyzésed negyed kettőkor volt. brrr.

véreshurka írta...

kedves ityu (hamár így lehurkáztál:)
természetesem leteszem a vizsgáimat. - bár mindig jól jön valamilyen kifogás.
azt hiszem értem a beszédet. építésznek zöld vagyok, de régóta dolgozom az építőiparban, meg itt élek ebben az országban. szemem fülem van. olvasni tudok. építészeti iskolába járok.
kell ez a fajta beszéd. langyos lekvárban tapicskolunk. én tapsoltam volna ha ott vagyok.
oldalakon keresztük tudnám sorolni, hogy mi a baj a magyar építészettel. meg a képzéssel, mellesleg. mert a lábtól büdösödik a lábfej. meg a hozzáállásunkkal is baj van. nem ragoznám. olyanok vagyunk mint az ország.
az öszödi beszéd meg nem több és nem kevesebb mint egy szabadszájú ember hadovája. persze a tartalom, ha más mondja...
ps.: menni fogok külföldre
ps2.: az előző bejegyzésed negyed kettőkor volt. brrr.

FERKO írta...

HA VISZONT ITTHON MARADSZ, LEHET MÉG VÁLASZTANI A SZOKÁSOS MAGYAR UTAT: MÁR AZ EGYETEMEN (FIGYELEM: UTÁNA MÁR KÉSŐ!) JÓBA KELL LENNI VALAMELYIK KÖZÉPSZERŰ HAZAI "SZTÁRÉPÍTÉSZZEL", (LEHETŐLEG TANSZÉKVEZETŐVEL), AKINEK AZ ÉGISZE ALATT VÉGIGCSINÁLOD A GYAKORLATOT ÉS A GONDOSAN 3XSZŰRT MESTERISKOLÁT, ÉS MIRE VÉGZEL , TE IS EGY KÖZÉPSZERT CSINÁLSZ, PERSZE AZT JÓ MINŐSÉGBEN , ÉS VÉGRE ELKEZDHETED LENÉZNI AZ ÖSSZES KOLLÉGÁDAT AKIKNEK MÉG EZ AZ ÚT SEM SIKERÜLT.(DE NEM AZÉRT MERT TEHETSÉGTELEN VOLT, EGYSZERŰEN CSAK NEM MÓDJA JÓBAN LENNI SENKI BEFOLYÁSOS HAZAI "SZTÁRRAL" IDŐSEBB KORBAN -HA MÁR ELÉG BEFOLYÁSOS VAGY-KIALAKÍTHATSZ EGY LOBBIT MAGAD KÖRÜL, HOGY A TE TANÍTVÁNYOD KERÜLJÖN BE MEGINT JÓ HELYRE ÉS NE A MÁSIK BEFOLYÁSOS KOLLÉGÁDÉ (MÉG AKKOR IS HA AZ TEHETSÉGESEBB).ÉS KEZDŐDIK EZ AZ ÁLDOTT HAZAI KÖRFORGÁS ELŐLRŐL, A NEMZETKÖZI ÉPÍTÉSZET PEDIG SZÉPEN TÁVOLODIK....

Bardóczi Sándor írta...

A beszédet értem, a pfujjolást nem...vagy már annyira prűd lett az ifjúság, hogy egy ekkora performanszt is negligál? Ha ez így van, a nagybetűs szar jó sok adalékanyaggal gazdagodik.

fenehorizont írta...

Akik kifütyülték, na azok elől kell menekülni innen. Amíg lehet.

Szilárd írta...

Ennek a beszédnek, nem a mester-tanítvány viszony érzékeltetése volt a lényeg, mindinkább a provokáció, a figyelemfelkeltés.
Aki frissen kikerül az oktatásból és elhelyezkeik Gipsz Jakabnál, jó eséllyel felszívódik a MAGYAR VALÓSÁGBAN. De ami bizonyos, hogy ez a gondolatmenet minden jelenlévő számára megmarad, amíg ki nem kopik a kezéből a vonalzó és eszébe jut minden egyes alkalommal, amikor valaki agyonkontyolt, fehér keretű nyílásokkal, barack színű, mediterrán házat akar terveztetni vele.

Gábor írta...

Én nyertem!

Úgy egy éve gondolkoztam el, hogy mi lesz, ha ott maradok. Kávét fogok főzni, tervrajzot másolni, és iratkupacokat tologatni balról jobbra, majd fordított sorrendben jobbról balra. Így hát eveztem más tájakra. Most a Dunának bár ugyanazon az oldalán fogom azt tanulni, amit a Duna MÁSIK oldalán tanítanak. És közben világot járok, ismerkedek önmagammal, másokkal, kommunikálok... Sokkal könnyebb lakó-, közép-, ipar-, mező- és egyébleadások nélkül ezt. Aki marad, kívánom, hogy jól csinálja a munkáját! Évek multán szükségem lesz egy pár nagyon jó magyar építészre! (ha nem találok, úgyis hozatok külhonból) De addig is, fejlődésre fel!

kiskarakter írta...

hogyaszondja. azt azért csendesen megjegyezném, hogy akkor ha már mindenki jól elhúzott innen, akkor aztán mi legyen? pl. ha elhúzott az összes olyan fiatal, aki mindezzel tisztában van, érti, ergo tényleg el fog húzni. vagy most akkor hogy van ez? nem értem. tényleg az az egyetlen kiút, hogy beveszem ezt a végtelen cinizmust, elhiszem, hogy nincs mit tenni, vége, gémóver, lehúzhatjuk a rolót, Magyarországon innentől az idők végtelenségéig a ciki és a renyheség uralkodik, hacsak, hacsak, ha majd a fiatalság öt-hat év elteltével, Lúdas Matyi módjára, felvértezve a Nagyvilág minden létező fegyverével és cseleivel visszatérvén Döbrögi DLA ellen vonul.
Szóval ez az elfúló hang... "Ne törődjetek velem... Ti csak fussatok... achhh... Nincs sok idő... arghhh... Térjetek vissza és bosszuljatok megkhh..." Emlékeztet Mónus János egy körlevelére, melyben felhívást intézett a fiatal építészekhez miszerint foglalják el erővel az Építészek házát. Ezen vinnyogott pár hétig nagyjából mindenki a környezetemben. Nem találom a levelet, nem tudom idézni. Szép volt, mindenesetre.
Nem mintha olyan jól állnánk agilis széleslátókörű, tehetséges, satöbbi fiatal építészekkel. Magamat sem sorolom ide, noha fiatal vagyok. Azzal is teljes mértékben egyetértek, hogy jót tesz a frissdiplomásoknak egy-két ilyen hidegzuhany. Azt kívánom, hogy bárcsak amiatt fújolták volna ki Bachmannt, mert alaptalanok a vádjai. Csak az nem lenne jó, ha szó szerint vennék. Meg azt sem szeretném, ha ezzel a felkiáltással elfelejtenénk itthon is próbálkozni a rendrakással. És ne tessék nekem szegezni emiatt zavarbaejtő kérdéseket. Nem tudom, hogyan. Azt gondolom, ehhez is kell egyfajta kritikus tömeg, ami egyénekből és kis csoportokból fog összeállni. Felismerések fejekben. Esetleg egy kis lázadás, vagy valami. Csak a reményt, azt ne adjuk fel, mert akkor tényleg vége.
Annyi mindent lehet tenni mások kétségbeesésbe kergetése helyett is.

W ér G id A írta...

Mondjuk eszembe jutott, vajon milyen hatása lenne egy széleskörű építészeti exodusnak. Azért ez drámai lenne. Ha ugyanis mindenki EGYSZERRE jut valamilyen elhatározásra és azt EGYSZERRE valósítja meg, az már jelent egyfajta csoporttudatot. Ha a fiatal építészek a saját sorsukat illetően valamiféle patternként működnek, az, nos az generációt jelent. Ha belegondolsz kiskarakter, akkor az 50-es 60-as aranygeneráci alatt összemosódik mindenki. Váncza, Miltenberger, Kisvadász, Zsuffa-Kalmár, de még az új sztár, a Lévai Tamás is... egy egyetlen, bontatlan massza...

csilla írta...

csatlakozom a két előttem szólóhoz. semmiféle problémára nem megoldás a menekülés. na meg... ha mindenki, akibe egy kicsike igényesség is szorult, az elviharzik az országból, akkor soha többet nem fog tudni visszajönni, legalább is nyitott szemmel nem. gondoljatok csak bele! ha akartok valamiféle megmozdulást szervezni a közeljövőben, szóljatok. jövőre diplomázom, addig ráérek.

vékony írta...

mikor esik már le, hogy az elrugaszkodási pontok is frankón puhák és büdösek. a magyar építészeti kultúra olyan, amilyet csináltunk, csinálunk magunknak,építészestől, megrendelőstől, kritikusostól, politikustól stb együtt, vagy másképp,amilyet megérdemlünk. bachmann péter,(sajnos a munkáit nem ismerem, szégyenlem, de nem tudom ki az a bachmann péter)felrázós dumája jó,a dramaturgia lenyűgöző,őszintén gratulálok. a szövegről valahogy mégis,akaratlanul is a brian élete jut eszembe. aztán ha minden oké lesz,ha mindenki hazajött, majd eljő az apa fia azizét keresve, de az izé valahol máshol lesz.... mielőtt valaki elkezdene csesztetni, nem pontos az idézet, tehát nem is idézet:)csak az izé, tudjátok...

Attila írta...

ó, remek ez a szöveg, kár hogy valószínűleg a hallgatók javarészt nem értettek belőle sok mindent...

miért is nem voltam ott?

Bardóczi Sándor írta...

kiskarakter! Szerintem a szöveg célja nem az ösznépi exodus, hanem az, hogy ennek hallatán benned, bennem, bennük legyen egy erjedése a gondolatoknak, és ha már ez megtörténik, akkor bor születik. Lőre, murci, schiller, házasítás, fajbor, vagy grand crue...kinek kinek alapanyaga és erjedési tulajdonságai alapján. Mellesleg az a bizonyos céheslegény-vándordiák éra nem volt olyan nagy hülyeség. Persze ehhez az is kell, hogy a céheslegény végül úgy érezze: érdemes hazajönnie.

MZ írta...

Az érem másik oldala a hová... Jó dolog ez a külföld, mert az ember tapasztalatokat szerez, és látja, hogy ott sem minden ház úgy néz ki, mint a DETAIL-ban. Ebben a dacos "húzzanak ki"ben benne van a késöszocialista nyugat-eszme, a németben-bezzeg-minden-jobb, Ausztria-sokkal-tisztább, stb. A valóság pedig sokszor ugyanaz. Én négy éve élek és dolgozok Németországban és bólogatva ismertem rá az itteni viszonyokra. Ami még hozzájön itt, az a munkanélküliség (kb. 30 állásra jelentkezés/1 interjú és kb. 10 interjú/1 állás) az alulfizetettség (Generation Praktikum vagyis a gyakornok-generáció, erröl van egy nagyon jó osztrák blog: http://atypisch.blogspot.com/) és a felelösség. Itt kurvasok szabály van amiket mindenki ismer és mindenki be is tart. (A DIN-szabványok építészeti része kb. 2 m hosszú könyvespolc.)
Rengeteget tanultam itt. De azt, amiért Bachmann az ifjúságot külföldre küldi, semmit. Azt csak magamban nevelgetem, illetve próbálom nemelfelejteni.

Balázs írta...

mz,

a németek az egyik véglet, a mediterránok (spanyolok, olaszok) meg a másik. ott egy kiviteli terv úgy néz ki, mint nálunk egy koncepcióterv, a részletek meg rá vannak bízva a kivitelezőre. mondjuk van hozzáértő kivitelező háttér.

egyébként meg nem dolgozni (nem építészként dolgozni) kell kimenni, hanem egyszerűen élni.
látni, tapintani, használni, megfigyelni az alkalmazott megoldásokat, az anyagokat, a lehetőségeket. a mentalitást.

Bachmann kollegának maximális tisztelelt ezért a beszédért.

Attila írta...

És ha már menekülés, akkor becsatornázom ide egy korábbi posztomat. Kevésbé építészi a kérdéskör, de hát pont erre sodródtunk balázs kommentjével. Azaz hogy nem is az építész irodai tervezési technikákról van most elsősorban szó, hanem arról, hogy az ember hogyan lesz és marad értelmes, gondolkodó valaki.

Ennek az utóbbi (értelmes, gondolkodó) emberi kategóriának (Barbara beszólása nyomán) azt a nevet adtuk tavaly, hogy nem fasz.
- És milyen ritka Magyarországon az ilyen - válaszolta erre PZs.

No de elkalandoztam, jöjjön hát az idézet.

- - -

Ez már régóta motoszkál bennem, csak eddig nem sikerült ilyen tömören megfogalmazni.

"...menekülj, ha akarsz valamit. Ha úgy érzed, sokra vagy hivatott, akkor először is tűnj el ebből a reménytelen lavórból."

Talán nem véletlen, hogy megannyi magyar külföldön csinált valami korszakalkotót.

A helyzet úgy néz ki, hogy szinte tényként kezelhetjük: ez az ország abban kivételesen jó, hogy a tehetségeit kiútálja. Nem szó szerint, csak éppen olyan körülmények teremtésével, amitől egyszerűen lehetetlenség kibírni itthon.

Az a mentális fertő, az az erkölcsi lepraság, az a fejekben uralkodó rendetlenség, a morális züllöttség legmagasabb foka, az a pitiáner szarság, ami mindennap körülvesz minket... politikai körülmények ide, egzisztenciális lehetőségek oda, bőven elégséges indok arra, hogy az ember elmeneküljön ebből az országból.

Durva dolog egy ilyen felismerés.


- - -

Bachmann provokatív hangvételű beszédével szerintem hasonló gondolatok magvát próbálta elhinteni.

W ér G id A írta...

MZ-nek igaza van, habár a szöveg elsőnek Görögországot javasolja. Mint egy építészeti el camino, ami kultikus zarándoklatként az éptört tudást gravitálná élménnyé...

Vékonynak meg ott van kikezdhetetlen igazsága hogy ha vannak is erkölcsileg követhető példák, mi azokkal nem találkozunk. Nincsenek tiszta helyzetek, hiányzanak a tiszta és egyértelmű kommunikáció hangjai, ráadásul, mivel kis ország vagyunk, mindenki mindenkinek a vállához ér. Átfonjuk egymást üzletileg pénzügyileg és kapocsolatilag, ami korrumpálja is a beszédmódunkat.

sajtosropogós írta...

...ezért jó, ha az ember történetesen lánynak született, mert viszonylag rövid idő alatt feltérképezve a hazai helyzetet, választhatja a másik értelmes utat, mégpedig a gyerekszülést. Mondjuk 3-at. Vagy 4-et. Aztán majd meglátjuk...
Szerintem csak azért lett "botrány", mert frissdiplomások hallgatták. Ha valakinek van józan ítélőképessége, némi önkritikája stb. hamar rájön, hogy pont az a nagy büdös helyzet, amit a kedves Kollega kíméletlenül az arcukba vágott.

Attila írta...

csak az zavar nagyon, még most is, hogy überfriss diplomásként a francért nem hívtak meg oda. meghallgattam volna élőben, ha már nekem is szólt (volna).

kedves WerGidA, nem raknád fel a felvételt valahova? youtube? podcast?

Sue írta...

Nem is tudom hogy kezdjem...elég ütős a szöveg - fejbeütős..de talán ez kell néhány embernek hogy végre felnyissa a szemét - valamire,valamire amin talán javíthat.. SAJNOS teljes mértékben ráismertem arra az egyetemre is ahova én járok, pontosabban a körülményekre/eseményekre - és ez nem jo,nagyon nem..FERKO jol fogalmazta; "..MÁR AZ EGYETEMEN (FIGYELEM: UTÁNA MÁR KÉSŐ!) JÓBA KELL LENNI VALAMELYIK KÖZÉPSZERŰ HAZAI "SZTÁRÉPÍTÉSZZEL", (LEHETŐLEG TANSZÉKVEZETŐVEL).." és ez sajnos nálunk is így van.aki meg nem hajlando 'tanár kedvence' lenni...hát annak nehéz (lesz)..legalábbis én így látom, ezek a tapasztalataim az eddigi 3 évem alatt, búra alatt az egyetemen..egy időre kiszakadok ebből a zárt kis világból,kiváncsi vagyok mi változik egy év irodai munka után-bennem..és hogy milyen lesz visszamenni befejezni az egyetemet...

mindenesetre jó olvasni hogy vannak még emberek akik látják mi történik és tesznek is valamit

mostmár eléggé kiváncsi vagyok a beszéd végére, csakhát a hurrogás.....................

Attila írta...

de tényleg, ki az a Bachmann Péter? kamarai névjegyzékben nem találtam ilyet...

bálint írta...

Ez az írás (beszéd) számomra afféle lakmuszpapírként működik, és a hazai építészeti közbeszédről, közérzetről tudósít. Ezzel együtt nem tartom egy csillagugrásnak – a közös közérzetünkről, feszültségeinkről, frusztrációinkról árulkodik, hogy valaki bekiabálja, hogy „minden szar”, és emögé mindenki odaérti a saját, évek óta halmozódó sérelmeit. Kicsit mint a politikában: „monnyon le!” – hangzik a kiáltás, és az alanyt már mindenki a saját vérmérséklete és sérelmei alapján helyettesíti be.

A problémám az a szöveggel, hogy semmi mást nem tesz, csak ezekre az indulatokra épít, beszól, minősít (lehet amúgy, hogy a szerzőnek most volt valami friss „Holt költők társasága” élménye) – amit aztán (lásd fent) mindenki szépen tovább is tud görgetni, de a nagy kollektív anyázáson így azt hiszem aligha lehet túllépni.

Számomra ilyen szempontból (is) nagyon fontos a kormányzati negyed győztes terve (illetve az, amit eddig ismerek belőle): nem vesz tudomást szakmai lövészárkokról, nem jajong a hazai állapotokon, nem „ahhoz képest” határozza meg magát, hanem egy nagyon széles szakmai (ész szakmén kívüli) együttműködői kört megmozgatva tesz le egy nagyon kerek, nagyon szép javaslatot. És ami nekem az egészből igazán fontos, az pontosan ez az együttműködés, az együttgondolkodás, a kommunikáció… És ennek az értéke attól függtelenül nagy (még ha most nem is fejtettem igazán ki), hogy elmegyünk vagy maradunk, hogy voltunk-e Japánban vagy sem – annyi történt, hogy itteni emberek (meg ammottaniak is) egy itteni feladat kapcsán együtt gondolkodtak, és bedobták a közösbe, integrálták az egyéni tudásaikat. Nem hiszem hogy a „hazai építészetünk problémáinak” megoldásához ennél több kéne.

ui.: Most már tényleg – kicsoda Bachmann Péter?...

W ér G id A írta...

Kedves Bálint. Érdemes azért szétszálazni a dolgokat.

i. Az, hogy CSINÁLJUNK, tetteket hajtsunk végre, az egy tökéletes álláspont, azt nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy éppígy CSELEKEDET az, ha sikerül egy tervet sikerre vinni (Kormányzati Negyed), mint ahogy TETT egy kavicsot megutaztani, (Varga Ferenc) mint ahogy TETT, igaz belső sürgetésből elindulni (Ismeretlen Ismerősöm), mint ahogy TETT egy B.P. féle beszédet megtartani, mint ahogy TETT egy kényes szöveget tollba mondani (Borsay - Spenótház interjú), vagy ahogy TETT adott esetben a semmit sem csinálni (Stanley Kubrick legendás interjúja, aminek minden mondatát kihúzza, pusztán kettőt hagy a tucatnyi gépelt oldalon). Tehát sokfajta TETT van, ezek hatásfokát, relevanciáját az a kontextus határozza meg, amiben lezajlanak, illetve ez a kontextus némiképp meghatározza megát a TETTet is. Ha valakit egy beszéd megtartására kérnek fel, akkor B.P. sztorijától függetlenül ne hegedüljön. (Bár voltam már ilyen helyzetben is. az esemény drámaisága okán a helyzet ilyenkor magáról az előadóról szól.) Inkommenzurábilis ebben a helyzetben a Kormányzati Negyed citálása. (Arról nem is beszélve, hogy az sem lejátszott meccs még.)

2. Vitatkoznék annak kapcsán is, hogy ez a szöveg a hazai építészeti közbeszéd lakmuszpapírja lenne. Nem az. Ugyanis - és ezt elemzi a Viccnek durva c. írásom - legalább két típusú építészeti beszéd zajlik, az egyik az panaszkórus, a másik az optimista. Ezen a blogon azért elő-ekő fordulnának metaépítészeti szövegek is, mit mondjak, tizedannyi kattot sem kapott mint a B.P., vagy az Annie Choi levél (Elegem van a hülyeségetekből.) Ha érdemes ezt a tirádát értékelni - mint ahogy a következő két írásomban meg is próbáltam - a legfontosabb rész az, hogy megszólíttattak az egyetemisták.

3. Nem vitatkozom veled, az együttcsinálást, a kommunikációt érintő passzusaid kapcsán, egyrészt mert egyet értek, másfelől pedig ezt a beszéd is tartaklmazza. "KOMMUNIKÁLJANAK!"

4. Csak utólövésként, hirtelen belemerülve a napi gyakorlatba: rengeteg konkrét esetet tudok irodákból arra, hogy egy-egy tervkoncipiálás során az egyes egók hogyan oltják ki egymást. Hogyan képtelen egy-egy individuum belehelyezkedni a másik gondolatmenetébe, hogyan fúrnak meg jó megoldásokat csak azért mert nem az övék. Ithhon egyébként sincs nagy kultúrája az együtdolgozásnak, a cspatszellemnek, bár, bár, Új Irány, Memoria Moderna stb. vannak jó kivételek is.
No, a bánatba, szétírom a saját blogomat, bocs mindenkitől...

W ér G id A írta...

Jaj még valami belém szorult. Bálint csillagugrás hasonlatához. Persze, hogy nem csillagugrás. De a dolgok - az én aktív építészeti emlékezetem legalább is 1995-ig, 1994-ig terjed, a dolgok nem is csillagugrásként működnek. De a dolgok igenis változnak. Többek között az ilyen hisztiktől is. Csak példaként: Óvás egyesület, Dunaszaurusz beruházás újragondolása, azt hiszem a Nemzeti okán az inonodul szemlélet elutasítása, stb. THINGS CHANGE!!!

Egyetemi Kiegészítő írta...

Sajnos én is egyetértek a beszéd mondanivalójával, már ami a hazai "építészeti" gyakorlatot mutatja. De kétlem, hogy változna az ország, a "köz" mentalitása. A pécsi egyetemi képzés során is felvetődnek bennem kételyek a honi építészeti képzést illetően és az országban sehol nem látom, hogy jó irányba mennének a dolgok / Eü, Önkorm, Hivatalok.../ Hál Istennek nagyon sokat utazom külföldre, de rá kell jönnünk, hogy nem 20 és nem is 50, hanem legalább 150, de valószínűleg többszázéves - AZAZ ÖRÖK MAGYAR - problémákat boncolgatunk.
Ady: "Sósabbak itt a könnyek, a fájdalmak is mások; ezerszer messiások a magyar messiások."
A tré családi házak kész tervei előtt bizony sokszor van sok-sok verzió, ami a megrendelőn bukik el, de legalább megpróbáltuk.
A rendkívűl bonyolult magyar nyelv és az agrárnemzeti gyökerek /időjárásfüggőség/ miatt rendkívűli improvizáló és variáló nép a magyar. Ennek számos előnye is van, de mivel a megrendelők is ilyenek / meg a kőművesek és mindenki :) /, a végeredmény látható és tapasztalható. Ehhez képest a hivatalos adminisztráció épp az ellenkezője - nem is tudni, hogy melyikbőlk adódik a másik, annyira ellentéte, ha nincs kapcsolat, vagy kenőpénz az ügyintézéshez - tisztelet a kivételnek.
"Elintézős, megoldós" ország vogymuk...

savane írta...

Hm... miután elolvastam (majdnem) minden megjegyzést, kissé elbizonytalanodtam a "szónoklat" után bennem kialakuló vélemények és levont következtetések helytállóságában...

Építész hallgatóként rám hatással volt minden mondat, ami ott elhangzott...
amikor az építészeti tanulmányok folytatását választottam, még élt bennem a lelkesedés, hogy egyszer majd én is alkothatok valami maradandót, hogy tehetségemet - már ha van ilyenem :) - kamatoztathatom ezen a területen... stb... hittem abban, hogy megéri a belefektetett időt, energiát és munkát, hogy az évek múlásával eljuthassak A pontból B-be... reméltem, hogy mint minden művészeti ág elsajátítása során tapasztalható oda-visszahatás majd nálam is bekövetkezik...
Ehelyett évről évre kedvetlenebbé váltam. az egyetemi feladataimat úgy végzem el, mint ahogy a kötelező olvasmányokat olvassák a gyerekek általános iskolában...
és igen, én is le fogok diplomázni, olyan arccal, mintha a fogamat húznák és lelketlen házamat koholt, erőltetett - inkább az elmét becsapó, semmint a szemet - mondatokat felsorakoztatva fogom meggyőzően védeni a tisztelt bizottság előtt... (még négyest is kaphatok ;))

Egy kezemen meg tudnám számolni azokat az oktatókat, akik szakmailag sok tudást adtak át a diákoknak, akik érzésekkel és beleéléssel tanítottak, akik adtak önmagukból is, akik előrébb vitték a gondolkodásomat... a többiek pedig... hol maguk is unják a tanítást, mert fárasztja őket a néhol elkényeztetett huszonéves bagázs és arra hivatkozva, hogy felnőttek vagyunk, sorsunk a kezünkben, ha elakarunk érni valamit, akkor amit ő nem adott le, mert ezeknek minek?, annak járjunk utána, nézegessünk folyóiratokat, lopkodjuk össze az ötleteket... stb... arról a csapat oktatóról nem is beszélve, akikkel egy éve még egy kollégiumban laktunk és úgy rugdostuk át egymást néhány vizsgán, h lediplomázhasson és hehh idén már ő tanít épülettervezést nekünk, nulla tapasztalattal és nem több tudással, mint amennyit mi mindannyian összekaparunk 5-6-7 év alatt magunknak az egyetemen... szánalmas...
ám még mielőtt bárki is megbélyegezne azzal, hogy megpróbálom másra hárítani nem sokára megszerzendő diplomám értéktelenségét, elárulom, hogy nem volt ilyen célom... nagyon jól tudom, hogy én milyen hozzáállással dolgoztam végig 5 évet, így nincs jogom bárkinek a munkáját bírálni...
ennek ellenére semmi sem változtatja meg bennem azt a tapasztalaton alapuló véleményt, hogy az ég világon semmit nem ér majd a diplomám, hiszen nincs mögötte semmi, csak úgy érzem, elfecsérelt évek... és munkavállalással az egyetemi "munkamorál" csak folytatódik, igazából az ég világon nem történik semmi változás az életedben...

Eszembe jut, hányan elemezgettétek, ízlelgettétek már a "menekülés" kifejezést ebben a cikkben... Bachman Péter(?) nem mondta, hogy húzz el a fenébe és sose gyere vissza, csak annyit, hogy adtunk a kezedbe egy semmit nem érő diplomát és most menj el és érezd meg az ősi építészet lelkületét, tapasztald meg az anyagok sajátosságait, rajzolj le formákat és hangulatokat, a saját két kezeddel, ismerd meg az építészetet, érezd őt, elmélkedj róla, gondolkozz rajta, benne, hogy megtanuld, hogy tudsz alázattal bánni a terekkel... stb. és ha ez mind megvan, akkor gyere vissza és segíts rendbehozni mindazt, amit ebben az országban elcsesztek és lezüllösztöttek... ez az utolsó alkalom, még mielőtt beszállnál a taposómalomba, hogy tényleg építész legyél, de legalább gondolkodó ember...
szerintem ennyit jelentett a beszéde... lehetőségeket tárt fel egy értékesebb életre... a művészet és a művész sajátosságairól, ismertető jegyeiről szólt, nem a karrierről...
nekem sikerült visszaadnia valamit a kezdeti lelkesedésemből... kell az, hogy eszmékért kűzdhessen az ember, hogy hihessen valamiben... kell az, hogy ehhez hasonló gondolkodású társakra leljen, hogy folyton beszélhessen az elképzeléseiről... és végül is, bár csak a szavait elemezgetjük, mégis mindannyiunkban megmozdított valamit... gratulálok neki... :)

Kezdeti határozatlanságom után pedig - miután kellően belelovalltam magam a témába -, most már biztosan mondom, amint tehetem, dobbantok kicsit Magyarországról és megyek felfedezni magamat és sok minden mást, mert egy íróasztal mögül nehéz rálátni a világra... ;)
puszi mindenkinek ;)


u.i.: vajon ha ugyanezt BP szép magyarsággal és jól megválogatott szavakkal, barokk körmondatokba és utalásokba rejtve mondja el, hány emberhez jutott volna el a mondanivalója? hány embert lehet felébreszteni dallamosan csengő mondatokkal? vajon hiba az, ha közérthető akarsz lenni? vagy az bántotta jobban a frissdiplomás emberek fülét, hogy valaki talán nem ünnepelte őket, hogy ihajj-csuhajj milyen rögös úton vergődték át magukat sikeresen és tyű, de faca gyerekek vagytok, holnaptól még nagyobbra dagadhat a mellényetek?

hm, kétség kívül rendesen belemartak ezek a szavak az önérzetbe... és ha nem is értünk velük egyet, legalább gondolkoztunk rajta... ;)

W ér G id A írta...

savane!

Mélyen hálás vagyok a kommentedért!!!

mcs írta...

...A mélyen hálás, én inkább elszomorodtam a fenti bejegyzésen.

Eszembe jutott egy pár évvel ezelőtti cikk valamelyik újságból, a mai egyetemista korosztályról, akik 'nem lázadnak, fogyasztanak'. Ez a három szó éppen elég. Elég pontos.
Az írás kikezdhetetlen alapossággal elemezte a különbséget a hatvanas, hetvenes évek lázadó ifjúságának eszményei és a mai huszonévesek eszményei között, akiknek éppen annyi, ha nem több okuk volna lázadni, mint azoknak volt, de a jól szervezett mechanizmus kényelme ezt eleve lehetetlenné teszi.

A kényelmesen fogyasztó egyetemista készen kapja a rutinokat, nem kell csinálnia semmit. Nem szervez Kiállítási Kört a Bercsényiben, mert tele az ország kiállításokkal, nem hadakozik rendőrökkel Európa Kiadó koncert alatt a kollégium előtt, nem szerkeszt építészeti szaklapot, mert van száz. Nincs osztályfőnöke, akit szerethetne, mert nincs osztály sem (akiket szintén szerethetne), hanem van kreditrendszer, ami cizelláltabb. Jobb a rendszer, tehát rosszabb.
Miért is hiszi azt egy huszonéves egyetemista, hogy a Műegyetem háromszázas évfolyamának tömegében bárki is foglalkozni fog majd a lelkivilágával és miért várja el, hogy a lelkesedést is kívülről kapja majd - mint valami készterméket - valakitől?
És lássatok csodát, a katarzis is megérkezett. Kívülről. Igaz, az utolsó pillanatban, de jött valaki, aki olyan 'vagányul' megfogalmazta, hogy mi is most a teendő: "most már biztosan mondom, amint tehetem, dobbantok kicsit Magyarországról és megyek felfedezni magamat és sok minden mást"

"és igen, én is le fogok diplomázni, olyan arccal, mintha a fogamat húznák és lelketlen házamat koholt, erőltetett - inkább az elmét becsapó, semmint a szemet - mondatokat felsorakoztatva fogom meggyőzően védeni a tisztelt bizottság előtt..."
Kedves ...A! Ennek Te miért örülsz?

dinnye írta...

Miért is fújolták ki B.P.-t? Szerintem inkább ki kellene tüntetni! Köztársasági érdemrendet neki, meg életjáradékot! Annyira pontos látleletet írt a mai magyar helyzetről, hogy már szinte fáj. Az egyetem negyed-ötöd éve után sajnos magamon kellett megtapasztalnom, és átélnem mindazt amit mondott, és így jutottam el odáig, hogy a 10 évet súrolni fogom, mire lediplomázok. És kezdek rájönni, hogy nem én „vesztegettem” el 3-4 évet az életemből, hanem azok fogják az egész hátralevő életüket (is) tönkretenni, akik 5-6 év alatt lenyomták a 300 kreditet, és frissdiplomásan belépnek a zombiseregbe. Megannyi kétség, töprengés, álmatlan éjszaka során jutottam el majdnem pont ide én is. Vagyis hogy amint befejezem a tanulmányaimat, valami egészen másba fogok, és messzire elkerülöm a magyar építészirodákat. Vagy esetleg azonnal elhúzok külföldre. Vagy ezt a kettőt együtt. És megadom magamnak az esélyt, hogy pár év ÉLET után újra felfedezzem magamnak az építészetet, és valóban hivatásomnak tekinthessem, ne csak egy egyszerű szakmának. Ugyanakkor felvetődik a kérdés, tényleg mi lesz akkor, ha minden épeszű ember lelép? Mi fog itt maradni? Ahogy néha az öregek szokták mondani, '56-ban kalandvágyból maradtak itthon. Nekünk (leendő) építészeknek, írástudóknak, véleményformáló értelmiségieknek nem éppen az lenne a feladatunk, hogy változtatni akarjunk a megváltoztathatatlanon, meg hogy megmutassuk az embereknek, IGENIS VAN MÁS VÁLASZTÁS? Hogy soha ne fogadjuk el az előregyártott, zsugorfóliázott, félig megrágott és előemésztett megoldásokat? Nem merül ki abban az építész felelőssége, hogy illeszkedik-e a zöld bitumenes zsindely a szomszéd száz éves parsztházának cserépfedésével. Persze az is fontos. De az igazi munka – ami igazából nem is építészet – az a népnevelés. De hogyan neveljük meg az embereket, ha az ÉLET megtapasztalásának és ismeretének híján magunk is belesüppedünk ebbe a nagy magyar ingoványba? A legnagyobb probléma, hogy erre nem hívták fel a figyelmünket, még a felvételi előtt a nyílt napon, és valami iszonyatos téveszmék közepette küzdünk a túlélésért, nomeg a diplomáért. És sokan fel sem teszik maguknak a kérdést: MIÉRT?

Kicsit OFF:
Ha nekem kellene megreformálni (pfff, de trendi szavakat használok) az építészképzés felvételi rendszerét, akkor az alsó korhatárt 30 évben húzám meg, fiúknak->férfiaknak előírnám a sorkatonai szolgálat letöltését (persze nem a nálunk ismert haszontalan valamit, hanem egy korrekt, pl. az olasz rendszerre hasonlítót), lányoknak->nőknek->asszonyoknak meg minimum 1 gyereket.
ON

Nehéz kérdések ezek, B.P. pedig beletenyerelt a közepébe. Részemről minden elismerésem, hogy volt mersze ezt a hőbörgések ellenére elmondani, a hőbörgőknek meg üzenem, hogy álljanak meg egy pillanatra, kapcsoljanak ki mindent, üljenek le egy 300 éves diófa árnyékába, és gondolkozzanak el a mondottakon.

Én pedig sürgősen elhúzok NY-ba, és apámul fogadom Peter Eisenman-t. Meg kell mondjam, tényleg sanyarú soruk van ezeknek a sztárépítészeknek.

u.i.: De jó hogy végre lehet ilyenekről beszélni! Nagyobb nyilvánosság kellene ennek a témának, is. Úgy látom az internet egyre nagyobb hangsúlyt kap, egyre erősebb médium. Ki kellene ezt a lehetőséget használni, és nyitogatni a szemeket.

u.u.i: Na jó, jó, de ki az a Bachmann Péter?

Gábor írta...

Hi!

Gyors kérdés viszont. Egy másik kommunikációs csatornán felvetődött az ötlet, hogy ez vajon nem hoax-e. Vajon tényleg megtörtént-e, és úgy, ahogy. Ezt valaki konfirmálhatná. Felvétellel, jelenlétigazolással (többen!), vagy valami. Addig is gondolkodtatónak:

http://www.urbanlegends.hu/2004/07/12/az-oracle-vezetoje-es-a-diplomas-luzerek/

W ér G id A írta...

Kedves mcs!

Egyrészt Te is leírod, hogy miért örülök. Hogy jön valaki és képes katarzist adni. Lehettél volna ez a személy Te is, akár én is, de nem így volt. Mindegy is, legalább újra beszélgetünk.

Az általad idézett cikket eltorzítja a bezzeg a mi időnkben visszatekintése. (Az általad citált dolgokra az éppúgy igaz: a tavalyi EASÁT zéró pénzből egyetemisták szervezték, a KÉK-et a két kezükkel, zéró pénzből egyetemisták és abszolvensek csinálják, az építészbált nagyon fiatal építészek csinálták újra, a Budapest workshopot két egyetemista csinálta meg, kétszer egymás után is; van szakkollégium, amit egyetemsiták csinálnak, éa az első rotteredami biennálét egyetemisták csinálták egy nagyon fiatal építész vezetésével. Lehet, hogy RÉGEN több volt, de az is lehet, hogy a múltra irányuló egyiránypontos perspektíva szimplán csoportba rendezi az egymás MÖGÖTT álló dolgokat és úgy sejteti, azok egymás MELLETT voltak.)

BP írta...

Az alapvető probléma sajnos az, hogy aki nem hajlandóm az "ország fejével" gondolkozni az lefujjogják, vagy rosszabb esetben lefasisztázzák. Mondhatja bárki, hogy ne politizáljunk, de sajnos a politika teljesen áthatja az életünket. Már a gondolkozásmódunkra is komoly hatása van. Aki nem hajlandó a kollektív tudatvesztésre azt kitaszítja magából az ország. Van aki jó szándékkal küld minket külföldre, mások csak azért, hogy széthordhassák a szemétdombot utánunk...

vaga írta...

Senki sem tanult meg még széken ülve lovagolni, nem lehet építésszé az aki csak fényképek, rajzok, szövegek alapján old meg problémákat, feladatokat. Igenis el kell menni, ahogy a "régiek" tették, aztán igenis vissza kell jönni és kihúzni a szarból a hazánkat.

építész mérnő(k) írta...

Bachman Gábor van!
Bachman Péter az meg ki??

Egyébként teljesen igaza van szerintem, és aki eddig nem jött erre rá, azt megkérném, hogy maradjon. Ki tudja, ha ritkul a levegő, talán több értelmesebb munka lesz és azt jobban meg fogják fizetni.

Meg nekem is több helyem lesz odakint, ha megyek...:))
Erről szól ez. Mindenki életben akar maradni.Megélhetési építészet.

Egyébként egy dolog kimaradt. A magyar megbízói körnek is ki kéne húznia körülnézni. Azaz mindenkinek, aki valaha is házat fog építénei. Bár nem Görögországot javasolnám.

Még egy észrevétel. Kedves sajtosropogós. Amit felvetettél, az azért rettenetes, mert a lányok maguk szajkózzák már ezt, belenyugodva a helyzetbe. Nem szánalmas az, hogy ebben a nagy szarban is, a tehetséges női építészek eltűnnek a szarnak is a legaljára? Nem szánalmas az, hogy az órákon is ezt vágják a fejünkhöz az egyetemen? Nem szánalmas az, hogy mindezt úgy teszik, hogy a diákok minimum fele lány?És nem szörnyű az, hogy mindenkinek leírod, akinek kettessel kezdődik a személyi száma, az totál feleslegesen tanult 5-7évig, mindez csak arra szolgált, hogy kihalássza a 3-4 gyerek potenciális apját, (ha egyáltalán sikerül)és mindezt azért szenvedte ugyanígy végig, hogy tudjon beszélgetni egy-két témáról??
Félreértés ne essék, szeretnék egyszer én is gyereket, de ez a helyzet az építész diákok 50%-a számára még a Bachman által elmondottaknál is kilátástalanabb.... :((

Ertsey Attila írta...

Bachmannak részben igaza van, részben meg súlyosan nem. Igaza van a szabadságvágyban, a posványban való elsüllyedés elleni félelemben, a világlátás igényében. És itt véget is ér az igaza. Mert Bachmann az önmagunk megismerésében nem jut tovább az egónál. Saját hazáját gyűlöli, ezért küld el innen, pedig az is az önismeret része. Rendben van a külföld, de jó lenne már egyszer a rendszerből emigrálni itthonra is, a valóságba, megismerni mélységeit, és gyógyítani a posványt. Az ezotéria azt írja, hogy a felébredett személyiségek kiléphetnek a reinkarnáció körforgásából, és megválaszthatják, mikor és hol inkarnálódjanak, vagy ne inkarnálódjanak. De többségük - látván az árnyékvilág szánandó sötétségét, és az ott szenvedő lelkeket, mégis odaszületik, mert szeretet gyullad szívében. Ezt a szeretetet hiányolom én Bachmannban, a keménységével nincs baj. És sajnos a hozzászólókban sem olvasom ezt. Mit reméltek, otthonra találtok Japánban, akárhol? Mint sztárok? Nehogy csalódjatok. És ez a kis posvány, ez a Magyarország nevű hely pedig szép lassan tűnjön el a térképről, szemét műszaki előadóival, Buhera bt-ivel, médiamocskával és véreskezű politikusaival, akik tobzódjanak a romokon és holt lelkek kísértsenek felette.
Megint ezotéria (bocs, WérGidA, ezt a részt ne olvasd, a múltkor se csípted): akik ide születtek, azok ezt a helyet választották, ez a sorsfeladatuk, amit maguknak állítotak. az öngyilkosok ugyan elmenekülnek a sorsfeladat elől, de újraszületésükkor ott kell folytatniuk, ahol abbahagyták, s ezt önként teszik majd. Ez a menekülés, ha nincs visszatérés belőle, öngyilkosság, és nem menekülhet senki tovább - önmaga elől. Azt a szart, amit itt teremtettünk,aktív hozzájárulással, vagy csak mulasztással, nekünk kell eltakarítani. Nem elég átköltözni egy mások által kitakarított világba. Sajnos. Én szóltam.

szemi írta...

de ki látta még ezt a beszédet? miért csak most derült fény erre két hónap után? volt egyáltalán ilyen végzős buli,vagy ilyen beszéd? eddig egy végzőstől sem hallottam a botrányos szövegről... csúnya átverés ?

W ér G id A írta...

Kedves Mérnő(k),

[off] Helyzetemnél fogva nem a bőrömön csattan az, amit írsz, de el tudom képzelni, ugye engem is anya szült. Győrött volt egy, a diplomavédés előtti beszélgetés, Cságoly Ferenc, Nagy Tamás, Bodrossy Attila, jómagam moderáltam. A termben ülők hetven százaléka lányhallgató volt. Ott a helyszínen jutott eszembe az ötlet, vinném el egy ponton a beszélgetést a gender architecture irányába. Egy ponton megkérdeztem a közönséget - késélre állítva persze a kérdést -, hogy karrier vagy gyerek, akkor a gyereknél lendültek a karok. Kérdeztem a professzorokat, nem szükségeltetik-e valami differenciáltabb oktatás kialkakítása ebben a helyzetben, ők ott azt mondták hogy egyedül - egyelőre - a személyekre szabott saját idajüket tudják odaadni. (Cságoly Ferencről konkrétan tudom, hogy évente átlagosan ötszáz hallgatóval ül le tanításon kívül beszélni. Nagy Tamás - a MOME kisebb méretei okán kisebb szám - hasonló.)
[on]...

mcs írta...

Kedves A!
beszélgetés
'... beszélgetünk...' ? Ezt a netes változatot nehéz annak érezni :-)
Jelzem: nem arra törekszem, hogy enyém legyen az utolsó (előtti előtti) szó.
Ha Te többezer karakteres posztokkal tiszteled meg az olvasóidat, nyilván feltételezed, ha el nem is várhatod, hogy részletekbe menően elolvassák és meg is értsék, amit írtál. Talán nem aránytalan, ha a reagálók is remélik (mégha idegen is a műfajtól), hogy a megjegyzéseiket ne pusztán átfussa az, aki a témát felvetette, ne ragadjon ki fél, vagy negyed igazságokat, akár hamisságokat a viszontválaszokból, hanem rakja össze a válaszban lévő üzenetet is. Ha az én válaszomból az jött le, hogy 'bezzeg az én időmben', akkor vagy rosszul fogalmaztam (lehet, bár igyekszem elkerülni), vagy nem vetted az adást.

üzenet
Mindez miért fontos? Szeretném az ominózus szöveget a helyére tenni.
Mert a felvetésedre itt egy írásos formában is közzé tett szöveg/akció megítélése zajlik, ami esetünkben különböző. Te (és több hozzászóló) ünnepled, én a féligazságai ellenére (ebben egyetértettünk) felesleges fontoskodásnak tartom. Az itt hozzászóló végzős kollégára tett hatását pedig hálásan üdvözölted, mert úgy értékelted, hogy a szándékoltan provokatív szöveg, íme bizonyság, célhoz ért.
Én ezzel szemben azt gondoltam, hogy az, aki ilyen mentalitással, ami ebből a szövegből kitetszik végigcsinál öt évet, (beleértve azt, hogy előre kihátrál a diplomamunkája mögül is), és közben nem tesz önvédelemből semmit, az az önállóság olyan mértékű hiányát jelzi, hogy nehéz elképzelni, hogy azon egy húszperces lelki gyakorlat érdemben változtatni tudjon. A szégyenérzet nyomában feltörő nagy elhatározás (pszeudokatarzis) nem késő már?
Te is, én is és még sokan kitaláltunk annak idején különféle stratégiákat, amivel megőriztük a 'szemünk csillogását'. Bárhol MÁShol a világon is EZ az egyetlen lehetőség. Idézd fel, mit írt Jean Nouvel az egyetemi éveiről! Ugyanezt.
Unalmasak az egyetemi oktatás feletti meddő siránkozások (dehogy védem, dehogy!!!), a Húzzanak innen!!! szöveg sem azt vette célba (ahogy Te is írtad), hanem a hallgatót, az egyént.

régen és most
Én, az általad említett ellenpéldák ellenére tartom, (mert érzékeltem, évtizedek távlatában tapasztaltam) hogy a '89 után megváltoztak azok a lehetőségek, azok a stratégiák is, amivel meg lehet őrizni a 'szemek csillogását'. Nincs recept; nyilván én azokat soroltam, ami a mi időnkben adott volt, (amit mi is örököltünk). Utánunk pár évig folytatták mások, aztán jött '89 és minden átalakult.
De bizonyos, hogy a '89 előtti és utáni stratégiák nem ugyanazok. Erre vonatkozott a megjegyzésem. Nem a 'bezzeg', hanem a körülmények által meghatározott 'mi időnkben' a stratégiák többnyire kollektívek voltak, illetve, ha egyéniek voltak, mint kezdeményezések, kollektíve is működtek. Az évfolyamunk egy emberként lépett ki a KISZ-ből (már nem volt hőstett), Madzin Attiláék évfolyama egy emberként vonult ki az előadóteremből (az hőstett volt).
De vitathatatlan tény: közel egy évtized kellett ahhoz, hogy az emlegetett önvédelmi/önépítő stratégiák (ha más formában is) újból megjelenjenek és épülni kezdjenek. Aminek az eredményeit soroltad. Néhányról ezek közül tudomásom van. Nem becsülöm alá.

És éppen ezért: aki ezekkel élt, illetve él, akinek van önmagához való esze, aki nem kívülről várja, hogy felrázzák végre, annak ilyen szónoklatokra nincs szüksége.
Ezért mondtam, hogy nem ilyenkor kell lelki gyakorlatot tartani. Otrombán és szándékosan a botrányra utazva. Hanem az elején. Közben. Idejében. Amikor még van értelme.
Nem hangosan. Hanem csendben.
Szerintem.

A további hasznos eszmecserék reményében maradok tisztelettel

Rebeka írta...

kedves WérGidA!
a szöveg tipikus.
pont a napokban néztem be az urbanlegends.hu-ra, úgyhogy így nem volt olyan vicces, de azért van benne elgondolkodtató..
(ki az a Bachmann Péter?:D azért jellemző a gyenge idegzetű építész(hallgató)közösségre, hogy így felbolydult..:))

ötödik évemet kezdem az építészkaron, nem ez lesz az utolsó. a nyáron próbáltam átgondolni-átértékelni ezt-azt, mert (már!! huszonix évesen..) belefáradtam az egyetemi hétköznapokba.

az építész közösség röhejes. a bercsényi kollégium olyan, mint egy szanatórium, álmos, undorodott pofák meg művész-arcok. azonnal ki lehet szúrni az elsősöket a k253 előtt, mert "kanári-színekben" virítanak, raszta, esztékászemüveg meg minden, ami kell. diplomaosztóra meg man-in-black-ké változnak-változunk.

Cságoly közép-előadáson antitálentumnak állítja be Frank Gehry-t (úgy látszik, megteheti), szájbarágás, etetés az egész. Balázs Misi nagyokat sóhajt örömében, ha bontott téglás, vonalkódos (és szigorúan fekete-fehér, grafitceruzás) terveket kap. és közli december 18-án, hogy január másodikáig csak a középtervvel kell foglalkoznunk, dejónekünk. karácsony, szilveszter..?

röhej.

egyik ismerős nyugtatót szed, másiknak komplexusai vannak, szinte mindenkinek van valami krónikus, visszatérő betegsége, nem mozgunk eleget, össze-vissza eszünk.

szerintem ez épp olyan gáz (ha nem jobban), mint az, amit itt szakmai elkurvulásként emlegetsz (khm vagyis B.P. emlegeti).

egyértelmű, hogy nem kell évente 250 (és akkor ez még csak a bme...) Zaha Hadid Magyarországra (ahogy láttuk, egy is sok:D)... az a baj, hogy szakmai sznobizmust, felsőbbrendűség-tudatot nevelnek belénk már az egyetemen.

nőjetek fel!!! gépész-, vegyész-, fizikus, villanykaros ismerőseimnek nem okoz álmatlan éjszakát, hogy nem ők lesznek a legújabb Albert Einstein vagy nemtomki. csak mi vagyunk ilyen rohadtul eltelve a szent szakmánkkal.

hát nem szent!! (kövezzetek meg, itt vagyok!)

csomó oktatónk idegbeteg, kialvatlan, kiábrándult; ha nő, a gyerekei miatt stresszel, ha férfi, magasról tesz a családjára ("arra ott van az asszony.."), 12-meg 16-óráznak, hétvégén is güriznek, mert ugye "ne múljon el nap ceruzavonás nélkül"...

sokfelé lehet menni építészdiplomával, lesznek irodisták, lesznek építéshelyi vezetők, lesznek ingatlanosok, sztárok is, és lesznek olyanok is, akik "elkurvulnak".

na és?...

nagyon kis romantikus, lányregényes gondolat (nyilván, lány vagyok..), de végső soron szerintem megállja a helyét: férjet, családot (nem egygyerekes felsőtízezrest..), otthont szeretnék, és munkahelyet, ahol örömmel csinálom, amit csinálok, úgy, hogy normálisan megéljek belőle, ne szoruljak mások segítségére.

múltkori hvg-ben volt interjú Janesch Péterrel (hurrá, a kormányzati negyednek öröm, nem-építész honfitársaink végre még egy nevet megjegyeznek, Finta meg Makovecz mellet:))... 53 éves.. feleség, gyerek nincs. de van kurvanagy budai villa, ahol nincs festék a falakon (biztos mert az kispolgári).. gratulálok neki, na!

én azért hadd ne akarjam követni a példáját…

W ér G id A írta...

Bocsánat mindenkitől, valamilyen oknál fogva a blog előbb megkérdi, hogy moderáljam-e a megjegyzéseket, Kedves Sityum, csináljuk vissza, legyen mindenki automatikusan fönn, és ha valaki nagyon csúnyán beszél, azt utóbb eltávolítom.

Kedves mcs! Félreértettél - vagy én fogalmaztam rosszul, inkább utóbbi, teljesen értem a pozíciódat, sőt, alaptermészetemhez talán közelebb is áll, mint a Bachmann féle tirádák. De. Úgy vélem, hogy az öntudat (felnőttség, határozottság) ami visszatekintve úgy az egyén, mint a közösség szintjén jellemezte az általad is citált Madzin-évfolyamot - melynek akcióját voltam olyan szerencsében, hogy végignézhettem - nos ez az öntudat és felnőttség úgy tűnik kevéssé jellemzi a mostani évfolyamokat. Hál Istennek. Ezért, ahhoz a belső, hidegizzáshoz hasonló csendes eltökéltséget sem lehet feltétlenül elvárni. Most is csak egyetlen pontjára reagáltam az írásodnak, mert az önmagábanm egy univerzumot képvisel. A Bachmanné egy másikat. Hozzáteszem, mindkettő egy-egy típus. Nem egymással, hanem önmagukon belüli előnyökkel hátrányokkal vethetőek össze.

Ami a lehetőség előttünk most az az, hogy a blogoszféra lehetőségét kihasználva ERRŐL a szcenárióról, EBBEN az univerzumban nyilatkozzunk. Hogy milyen a MÁSIK, mik az érvei, argumentumai, azzal találkoztunk eleget az elmúlt húsz évben itthon. Modellszinten most vizsgáljuk meg EZT, hogy mi lenne ha.

A katarzisról. Nem tudjuk megítélni, kinek mi lesz katartikus. Így véleményezni, méricskélni, satöbbizni sem. Legfeljebb örülni neki. Ezért voltam hálás savane posztjáért.

Barátsággal, ...A

varg írta...

elég szomorú, hogy felnőtt emberek kifütyülik ezt az igazságot. én erre már másodikos koromban rájöttem......

Névtelen írta...

Dani:
A hk levlistán láttam hogy fent van az eredeti hanganyag, ha jól emlékszem a youtube-on, de sajnos már töröltem a mailt. Tudja vk a címet? Köszi

Névtelen írta...

Én értem a fújolást is. Nem lehet jó érzés, amikor pár perc alatt porig alázzák a világodat. De szerintem (legalábbis remélem) a többség otthon azért elgondolkodott ezen. Az is biztos, hogy aki nem oda járt az teljesen félreértheti ezt az egészet.

Gargaj írta...

Kis eredetiseget, konyorgom: http://www.snopes.com/quotes/ellison.htm

Parapitty írta...

Ahogy már páran pedzegették, ez kamu. Lényegében tükörfordítása a szintén kamu Larry Ellison-féle Yale beszédnek, csak adaptálva van a magyar építészeti szakmára.
Ettől még lehet hasznos és a megfogalmazott üzenetek valósak és akár meg is történhetett így a beszéd, csak nem árt tisztában lenni az eredetiségével.
Jah, és véletlenül már nincs meg az a youtube link... :)

Angel írta...

na igen, jó ki szöveg ez,meg szép is hogy mennyünk külföldre, csak azt felejti el az ember hogy nem csak az építészetből áll egy építész élete. Sőt azt is meg kell mondanom hogy szerintem vannak annál sokkal fontosabb dolgok is mint hogy most éppen középszerű vagy nem középszerű sztárépítész legyek. Szóval szép azt mondani hogy húzzunk, csak aztán ebbe sok problémát nem vett bele... Nekem pl. a családom sokkal fontosabb mint hogy itt hagyjak mindent 5-6 évre. Ha meg ráadásul családot akarok alapítani az akkor egyből nem csak egy ember döntése. Szóval akkor aki teheti meg van hozzá kedve és nincs hozzá egyéb akadályozó tényezője az nyugodtan húzzon. Én maradok és addig tartom a frontot amíg visszajöttök... Vagy akár fejleszthetek is, mert nem csak a külföld létezik. Folyton utánuk megyünk és mindig megszívjuk. Mindig le vagyunk maradva pár évvel, vagy évszázaddal... Mi lenne ha egyszer magunk is megpróbálnánk saját erőnkből létrehozni valamit?

Bardóczi Sándor írta...

Angel,

erre rímel a Belga "de szar itt élni" c. vacsiúj opuszából a következő szösszenet:

"Akkinek ez nem teccik, mennyen innne ellll....de barrrátom, téényleeeg!...Elmész, rájössz, visszajössz, semmiből se csinálunk mi probbléémáát: szerretjük egymást mint a sárgarépát" :)

nonestvolentis írta...

Érdekes, ahogy újra és újra fölmerül ez a "menni vagy maradni"-téma az indexes blogokon...
Tótawénél is volt anno 2 poszt "Hol nemzet süllyed el" címmel.

Most pedig egy mai "termés", egy "névtelen" bloggertől:
http://blogollo.blog.hu/2008/01/12/menni_vagy_nem_menni